Inmigrantes dejan de ser una carga para la CCSS

Inmigrantes dejan de ser una carga para la CCSS

Hoy salió este reportaje en La Nación:

http://www.nacion.com/ln_ee/2008/octubre/10/pais1731155.html

Personalmente también creo que uno de los más grandes mitos asociados a la población migrante es el de que vienen a robarse la atención de la caja, aparte de los otros típicos: que son criminales, que vienen a vender drogas, que se roban los puestos de trabajo... Pero la verdad yo siento que uno de las cosas buenas que tenemos en el país es el sistema de salud (con todo y sus grandes defectos)que es universal y no se le niega la atención a nadie, a nadie en absoluto, y esto después de todo es un punto alto cuando de derechos humanos se habla. Antes se creía que el peso de la población migrante afectaba la efectividad de la CCSS, pero reportajes como este muestran lo contrario.

¿Qué les parece? ¿Otro mito caído? ¿O habrá algo más detrás de la historia?
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La fría noche de diciembre
Tres en la mesa producciones


Excelente noticia, ahora lo que falta es que cotizen todos los trabajadores de este pais, sin distingo de nacionalidad o profesion. Absolutamente todos, ya que aunque no sea muy seguro, debe mantenerse muy social.

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si tomamos los datos que estan alli, HACE RATO los imigrantes no son una carga para el pais.

lo que pasa esque hace años no sacan estadisticas.

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aasolano

uyyyyyy con toda humildad brother ,,pero a kilometrosss se deja ver que tico no sosss,o que no estas consiente de como es que los hospitales y la ccss se mantienen,,,,bueno con las cotisaciones que HACEMOS todos los TICOS que trabajamos y me parece en lo muy personal si un extranjero trajaba y no cotisssa ES una carga social...

si porque la salud es un derecho de solo un grupo privilegiado de personas, y vale picha que los pura mierdas imigrantes que no pudieron en su pais, y vienen aqui por una oportunidad se pudran.

porque de por si somos ticos y somos superiores

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aasolano


kain escribió:

bueno con las cotisaciones que HACEMOS todos los TICOS que trabajamos y me parece en lo muy personal si un extranjero trajaba y no cotisssa ES una carga social...

y tambien miles de ticos que no cotizan a la caja lo cual los convierte tambien en una carga social.

espero que este tema no se desvie y agarre hacia donde agarran todos los temas de extranjeros.

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+1

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la gente se hace la loca, pero si un extranjero no cotiza a la CCSS lo más probable es porque un patrón TICO no lo metió a planilla


kain escribió:

uyyyyyy con toda humildad brother ,,pero a kilometrosss se deja ver que tico no sosss,o que no estas consiente de como es que los hospitales y la ccss se mantienen,,,,bueno con las cotisaciones que HACEMOS todos los TICOS que trabajamos y me parece en lo muy personal si un extranjero trajaba y no cotisssa ES una carga social...

Pero es que precisamente eso es lo contrario de lo que dice este reportaje, que NO son carga social, porque los que sí cotizan cubren sus gastos. ¿Acaso no es ese el fin de un sistema universal?

Ahora, de que no se invierte bien el dinero, ya ese es otro tema, pero los extranjeros no son culpables de la mala administración de los últimos gobiernos, que han debilitado a la caja y la han convertido en un aparatejo burocrático ineficiente.

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La fría noche de diciembre
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Pero la idea no es que cotizemos todos los que trabajamos? si se subiera ese porcentaje de aportacion a la caja, se podrian mejorar muchisimo los servicios que se dan.

Alcanza, pero lo ideal es el mejoramiento del servicio.

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"Nacion" escribió:

“Un nicaragüense en una cama de hospital es más visible que uno pagando sus impuestos o sus aportes a la CCSS. Eso lleva a algunas personas a creer que los inmigrantes son una carga solamente”, agregó Rosero.

Concuerdo con la opinion de yoverde...es un mito pensar que todo mal viene de la migracion , es xenofobico , algo que los ticos son expertos en.

muy interesante el articulo pues evidencia que hasta los extranjeros respetan nuestro sistema .concuerdo que los mayores problemas han sido por las pesimas administraciones de parte de TICOS .. Deadman es increible ver como el servicio en este pais nunca ha sido mejorado , se sigue atendiendo sin siquiera darles al que atiende un curso minimo de como atender.

Una Pregunta ..Es la caja fiscalizada por la contraloria ?

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Soy un ciudadano sin gobierno, 46% no gobierna sobre mí! La vigilancia es el siguente paso, al continuismo lo vigilo yo! ¿Activista full y vos?http://ravengrooscors.blogspot.com/

la CCSS es una institución autónoma, al igual que el ICE, Recope, AyA, INS...

Según la constitución:

Quote:

LAS INSTITUCIONES AUTÓNOMAS

Capítulo Único

ARTÍCULO 188.- Las instituciones autónomas del Estado gozan de independencia administrativa y están sujetas a la ley en materia de gobierno. Sus directores responden por su gestión.

http://www.asamblea.go.cr/proyecto/constitu/const18.htm

No sé si por la contraloría, pero si son fiscalizadas por el gobierno. Conociendo que la Contraloría es el fiscal del Estado, yo asumo que si.

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Pues yo soy tico, y hace ya más de dos años soy contribuyente para la Caja.

Nunca he pensado que los inmigrantes sean una carga social. Rara vez he visto un nica (por ejemplo) sin trabajo. Las veces que me han asaltado han sido ticos, y estoy seguro que al menos el 90% de los crímines de acá lo cometen ticos.

Por favor ya paren la xenofobia que es echarle la culpa de nuestros problemas a alguien más en vez de aceptarlos y buscarles solución.

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Políticamente (in)correcto

estoy en la misma disyuntiva que vos.

Me imagino que debe serlo hasta cierto grado , es por lo que menciona deadman de mejorar los servicios . si la CCSS es fiscalizada por la contraloria ..tiene que aplicar la Ley General de control interno .

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Te falto la UCR

Digo lo del servicio porque gente muy cercana se ha hechado hasta pleitos al pedir medicinas a la Caja.

Al ver Sickco uno se da cuenta que este pais no seria ni la infima parte de lo que es sin las reformas sociales de los 40´s. Pero debemos optar por un seguro social de calidad, estilo Francia (utopia tal vez) no uno "piorch es nada" al estilo de "voy al seguro porque no puedo pagar un hospital privado". Yo si quiero una celosa politica de captacion de fondos (cotizar de forma proporcional) para una mejora sustancial. Y el que tiene plata que vaya jalado al CIMA y no haga presa en emergencias del Calderon laugh (porque las opciones privadas no tienen porque desaparecer, todo lo contrario)

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Decime a mi Deadman ..yo tengo a mi abuela mal.. he hido varias veces a la caja y casi me arrestan una vez por desorden publico.. el servicio apesta y no lo niego pero se que esas deficiencias vienen de muy arriba (otra razon por mi ser anti-gobierno)

Mae SIcko es increible , lo que mas me impresiono fue la historia del Sr que se corto dos dedos , el seguro le dice que solo cubre uno y el por ser romantico se deja el dedo del corazon. Mae por eso yo creo que aca no deberia entrar ni una sola aseguradora gringa (perdon por desviarme)

Yo creo que nosotros podriamos tener un seguro social muy parecido a el de Francia es solo saber meterse dentro el sistema y cambiarlo.

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El sistema evidentemente necesita mejorarse, mi opinión aunque me bajen karma es que una buena parte de la mala atención que uno recibe es que los empleados están muy seguros de que aunque traten mal a alguien no los van a despedir siquiera a sancionar, y el tener en esta y otras instituciones gente que vean que de su desempeño depende su continuidad mejoraría mucho...hasta un punto donde ya no sería necesario ni siquiera pensar en que esos empleados se sientan presionados, porque ya sería natural.

De los extranjeros...coticen o no coticen deben ser atendidos porque es un derecho universal: la salud...de una vez la vida. Eso si esperando que la mayor cantidad posible se vaya incorporando a los que aportan y hasta cotizan para una pensión más adelante para que vayan creando un buen nivel de vida a futuro para ellos y sus familias.

Sobre lo de la contraloria, tengo entendido que si como toda institución pública, solo que tiene la salvedad (me decia una vez un profesor que trabajaba en la contraloria) que esa (y no me acuerdo cual otra institución) son las únicas que podrían en un caso muy bien justificado...justificar (valga la redundancia) una compra directa...por ejemplo una escases de medicamentos en una epidemia, para todo otro caso igual deben sacar los debidos carteles para todas las compras.

Y para ello, valdría más la pena revisar en el ICE lo que llaman "reintegros" para los gerentes de diferentes niveles...simplemente pasan facturas de TODO lo que gastaron en el mes, desde el gas hasta los restaurantes donde pasaron...

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Los servicios están saturados principalmente por culpa de la centralización.
En otros paises si los asegurados van al privado, el seguro les reembolsa un porcentaje de lo que pagó. Claro, esto requiere el control de las tarifas de los médicos privados, y aquí son usualmente unos ladrones.

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NoisNois

Visión Armónica del Caos

Bueno entonces ya quedó claro que la Caja no está pa'l tigre porque los nicas llegan a robarse el acetaminofén... Rolling Eyes

Deadman Walking escribió:

Pero debemos optar por un seguro social de calidad, estilo Francia (utopia tal vez) no uno "piorch es nada" al estilo de "voy al seguro porque no puedo pagar un hospital privado". Yo si quiero una celosa politica de captacion de fondos (cotizar de forma proporcional) para una mejora sustancial. Y el que tiene plata que vaya jalado al CIMA y no haga presa en emergencias del Calderon laugh (porque las opciones privadas no tienen porque desaparecer, todo lo contrario)

Muy MUY de acuerdo. Hace poco tuve que llevar a mi mamá al chinchorro (porque no se le puede llamar a eso hospital, por favor) de Heredia por una dolencia crónica. Desde el principio que entra uno a emergencias es un via crucis, desorden por todo lado y asepsia cero. Ah, y esperar 3, 4 horas en fila para que lo medio vean a uno y volver a hacer fila por otro tanto para que algún especialista lo vuelva a ver. Y otro tanto para retirar medicinas.

Eso sí a mí me rebajan sin falta e íntegro el 9% de lo que gano todos los meses para financiar este... sistema. Yo personalmente me siento estafado cada vez que tengo que recurrir a los servicios de la Caja porque ¿Dónde se ve la plata que me sacan todos los meses? No la veo en ninguna mejora al sistema. Pero claro, si absolutamente todos los trabajadores del país cotizaran como uno, quizás esta situación no pasaría.

De hecho -a mi mismo me pasó- en muchas partes te obligan a trabajar con un contrato de "servicios profesionales", que no es más que una mampara de los patrones para quitarse el tiro de la Caja y las cargas sociales. Y gente en esa condición deben contarse por miles. ¿Cuánto está dejando de percibir la CCSS por esas plazas que no cotizan?

Buen punto el que toco beto, mucho patrono hace chanchullo a la hora de los reportes, en especial con trabajadores jóvenes que no le ven la importancia aún de estar cotizando si no que prefieren recibir ese porcentaje que les rebajarían...pero imagínense que se están jugando años de seguir trabajando.

Y el servicio esta mal, por la ineficiencia de muchos de los trabajadores que se tienen, gente que como dije antes están muy seguros sentados donde están recibiendo siempre su salario sin necesidad de presionarse a hacer algo.

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Sobre lo que se ha discutido en este tema hay una serie de observaciones importantes:

Primero, la fortaleza de este sistema de seguridad social está en el principio solidario en que está fundado, que implica el financiamiento tripartito por un lado y proporcional por el otro. En este aspecto, lo que un trabajador cotiza no influye en el tipo de atención que recibirá, contrario a lo que ocurre con los sistemas privados o las pólizas comecializadas en otra lógica de la seguridad social, donde sí hay una diferencia relacionada con el monto del aporte.

Es importante recalcar el asunto de cómo el trabajador migrante que logra normalizar su status (por suerte cada vez más)cubren con su aporte solidario el gasto en que incurre la población foránea en su atención en la caja. Acá es fundamental recalcar que se cae el mito de que el deterioro de los servicios está ligado a la atención de esta población migrante, por el contrario, evidencia que los problemas han sido de administración y, en muchos casos, por la evasión que los mismos trabajadores costarricenses están haciendo (en estos momentos, el porcentaje de trabajadores que ingresan a la fuerza laboral y no están cotizando es mayor, y se debe a diferentes razones como la ya mencionada de los contratos por servicios profesionales; sin embargo, pesa igualmente una cultura donde el trabajador "libre" no cotiza voluntariamente, algo en lo que se debería trabajar.)

Tercero, al igual que las otras instituciones públicas la Caja es fiscalizada por la Contraloría, del mismo modo en que sus directores y funcionarios de alto rango están sometidos a la Ley de Enriquecimiento Ilícito aunque su nombramiento responda a una lógica diferente a la de los directivos de las demás instituciones autónomas. Al igual que a las demás instituciones, la Contraloría le revisa la ejecución presupuestaria y los aspectos relativos a sus licitaciones (que se ajustan a la Ley de Administración Pública y la Ley de Contratación Administrativa), incluso, las compras directas que fueron mencionadas deben ser avaladas por la Contraloría, como deben serlo las de las demás instituciones.

Problemas en el sistema de seguridad social, por supuesto, pero ligados a otros aspectos como por ejemplo los grandes patronos morosos (de los que nadie habla, pero que sí le cuestan millones de colones a la caja, mucho más que lo que vale la atención de un migrante enfermo), y la deuda del Estado con la Caja que creció enormemente a partir de los años 80, cuando la salud dejó de ser prioridad en la inversión estatal.

Si se solucionaran estos aspectos, junto con una administración eficiente del recurso en general, podríamos ver nuevamente este sistema con una cobertura y calidad de servicio mucho mejores.

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