Los ateos se hacen fuertes
Posted on: 25 Noviembre 2008 - 12:37am
Los ateos se hacen fuertes
Yo se, otro tema de religion, pero esto es algo nuevo totalmente.
Por si les da pereza echarse toda la hablada, aqui el 1 parrafo.
Probablemente no hay dios, así que deja de preocuparte y disfruta de la vida". Este eslogan lucirá en los autobuses de Londres a mediados de enero. Se trata de la primera campaña ateísta en Reino Unido financiada con donaciones de contribuyentes anónimos. Y ha sido un éxito. Preveían recaudar 5.500 libras (6.500 euros) y en tan sólo dos días reunieron 10 veces más.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ateos/hacen/fuertes/elpepisoc/20...
No tengo mucho que agregar.
Me parece excelente, aunque paradojicamente al final podria convertirse en una nueva religion.
Jeudy, todo tuyo
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"financiada con donaciones de contribuyentes anónimos"
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Me suena a "illuminati" jeje
Jeudy, todo tuyo
jeje
Esta campaña la veo positiva desde el punto de vista de tener la oportunidad de expresar ideas "diferentes" a las religiosas e ir abriendo la mente un poco, salir del closet ideologico, por decirlo de alguna manera.
Muchos lo verán como un desperdicio de recursos (probablemente lo sea), pero no es mas que publicidad.
No creo que se torne en una nueva religion para nada, no por expresar ideas se convierte alguien en un fundamentalista igual a los que trata de atacar, tan valido es exponer sus ideas como creyente como que no.
Veremos eso aqui en CR algun dia? Tal vez para la proxima inversion de los polos magneticos
__________________________http://herejiascr.blogspot.com/ - Pensamientos desde la hoguera
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vino nuevo en odres viejos...
__________________________Libertad significa responsabilidad; por eso le tiene tanto miedo la mayoría de los hombres
G. B. Shaw
vino nuevo en odres viejos...
Esa misma!
Yo soy un jesus freak asi que creo que me alejo del thread.
__________________________jmmm
la campaña la veo un poco idiota. si uno es Ateo para que tratar de convencer a las otras personas de que tambien lo sean?
no es algo asi como dejen en paz a todo el mundo? me parece exactamente igual que lo que hacen las religiones.
yo no soy Ateo, pero tampoco soy religioso, y la verdad es que mientras no me traten de evangelizar todo esta bien. si alguien quiere creer en Xenu, pues que sea feliz haciendolo.
__________________________En cuanto a dioses, espíritus, deidades o diablos, tienen los siguientes: el gran espíritu, o principal ser sobrehumano se llama Sibú.
Sibú es el gran espíritu, omnipotente y omnipresente. Es él quien representa el principio del bien, Sibú es el creador
que tema mas dificil.
Opino igual que el anterior esta un poco idiota la campaña, cual es el sentido de una campaña asi?. Seria, profesar a hacerse ateos?.
termina siendo mas de lo mismo.
yo soy catolico, pero no practicante, si creo en algo mas alla de esto; Aunque el camino de la iglesia, lo veo como que hace tiempo perdio mucho de su rumbo.
__________________________No caigamos en la trampa de calificar negativamente a ninguno de los 2 lados solo por expresar ideas. Se puede hacer sin llegar a extremismos. Por que solo es válida la indiferencia? Si se habla de Dios, se es un molesto pandereta. Si se habla de la no existencia de este, entonces se es un necio ateo tratando de convencer a los demas. Estos temas son interesantisimos (si se manejan bien) y es de lo mas relevante que hay para el ser humano, pero por estos lados, particularmente, cualquier mención está como prohibida.
El exponer ideas no es necesariamente para tratar de convencer a nadie de nada, como en cualquier otro tema es solo eso exposicion de ideas, contribuir a la formación de la opinión. Durante siglos era tabú el cuestionarse la existencia de seres que la mayoría daba por sentado, ahora que mas o menos se puede, decimos que es idiota hacerlo?
Al igual que con los MILES DE MILLONES, que millones de personas donan a las grandes radios y televisoras religiosas, estas donaciones de parte de mucha gente fueron voluntarias y se estan usando para exponer al publico ideas que, aunque no lo crean, muchos no saben que es permitido tener. Al final la decision de creer o no está en cada uno, cada quien profundiza en su creencia (o falta de ella) hasta el grado que desee, o bien, puede escoger la indiferencia y es tambien válido. Lo que si es importante es contar con acceso a información y opiniones de ambos lados (si es que hay 2, tampoco la cosa es tan polarizada) y que la decisión sea fundamentada segun el criterio de cada quien.
De nuevo, lo que me molesta es que se satanice de la forma que lo hacen aquí cualquier cosa que tenga que ver con religión o los respectivos cuestionamientos.
-FIN-
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No tengo idea del fin de la campanha o del gestor de ella.
Pero digo no puede ser tal vez que la comunidad atea por decirlo asi por lo general esta en el closet como dijeron arriba y la campanha promueva una union en el sentido de solidaridad y que vean que no estan en realidad solos y pueden expresar sus opiniones por mas controversiales que sean.
O simplemente es un stunt publicitario.
Pero al menos hizo algo, al hacernos hablar al otro lado del mundo de ella.
__________________________"We're so together electrons couldn't get between us."
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Yo soy un jesus freak asi que creo que me alejo del thread.
Bueno, aclaro no soy un jesus freak (aunque valoro muchas cosas del cristianismo), pero tampoco desamerito el conocimiento religioso de CUALQUIER religión, no importa cuál sea (o del ateismo tb)....
Cuando escribí eso me refería a q:
1) No es nada q ya no haya pasado antes en la historia
2) No es nada q vaya a ayudar a salir de los problemas a la humanidad
Al fin y al cabo no importa qué cree ud, lo q importa es q trabaje por hacer el bien.... si dios existe, qué importa!!!, lo importante es estar abierto al conocimiento (donde sea q este provenga) y buscar criterios para diferenciar el conocimiento valioso y verdadero del engaño...
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G. B. Shaw
Yo hace un tiempo había visto la campaña ésta y aunque como experimento es vacilona, no me convence mucho eso de que te quieran "vender" la "probable" (como ellos mismos lo dicen) inexistencia de un dios como si te estuvieran vendiendo un cereal o un desodorante.
Yo soy partidario que cada quien es libre de creer en lo que quiera, incluso en Alka Seltzer porque sí alivia
siempre y cuando eso no represente una alteración perjudicial del bien común. De hecho prefiero mil veces la opinión de un ateo moderado como G.O.D, que comprende que el hecho de ser así no le da licencia para c*garse en el resto del mundo solo por sus creencias, que la de un fanático religioso que no ve más allá de su nariz y se encierra en su dogma sin posibilidad alguna de cuestionamiento.
Aunque sí me gustaría ver acá una campaña así en los buses, ojalá en rutas donde hay mayor cantidad de iglesias...
Si iglesias de la cristiandad protestante realizan campanas para atraer fieles y posibles miembros, lo cual no tiene nada de malo o inconveniente, el hecho de una campana (maldito teclado) ateista financiada voluntariamente por aportes privados no puede verse de otra forma.
Sinceramente, es algo que no creo verlo pronto en nuestro pais, donde algunas veces se encuentra irrespeto e ignorancia por las creencias, o la falta de ellas, de los demas. De que es innecesario ver en el bus de sabana estadio "dios no existe", lo es, y tambien desde mi punto de vista, el "juan 3:16".
La religiosidad, o la falta de ella, deberia de estar circunscrita a ambitos privados, algo impensable en america latina, por el gran peso del catolicismo, pero al final, vive y deja morir, en eso se resume todo.
__________________________You won´t know the facts...until you see the fiction.
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Sorry...Did I hurt your feelings? Oh let me call an ambulance!
Desde mi punto de vista, yo, siendo ateo, solamente guardo mis creencias para mi, pienso que no tengo que demostrarle mis pensamientos a la gente, y no soy quién para decirle a alguien que se convierta, cada cabeza es un mundo, y yo no voy a interferir con nadie, así como nadie nunca ha interferido con el mío (a excepción de alguno que otro maldito pandereta, a esos si los odio cuando se meten conmigo, y comienzan a joder, entiendan que si yo los respeto, respetenme uds también!!)
__________________________Try and leave this world a little better than you found it
Que dios bendiga a los Ateos
Una cotacion que me parece genial , refiriendoze al Pescado de Babel en la THGTG
Now it is such a bizarrely impossible coincidence that anything so mind-bogglingly useful could have evolved purely by chance that some thinkers have chosen to see it as a final and clinching proof of the nonexistence of God. The arguement goes something like this:
__________________________"I refuse to prove that I exist," says God, "for proof denies faith, and without faith I am nothing."
"But," say Man, "the Babel fish is a dead giveaway, isn't it? It could not have evolved by chance. It proves you exist, and so therefore, by your own arguments, you don't. QED."
"Oh dear," says God, "I hadn't though of that" and promply vanishes in a puff of logic.
--THGTG
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Probablemente no se cree una nueva religión, puesto que el ateismo supone la completa negación hacia cualquier ser sobrenatural y religión.
A mi nunca me ha agradado la posición de Richard Dawkins. No que no me agrade que las personas dejen sus ideas cerradas y pasen atadas a lo que dice un solo libro, pero uno no es quien para decirles qué hacer con su vida personal.
La idea principal de la campaña es que la gente se cuestione la existencia o no de un ser supremo. Creo que así empezamos todos los que ahora nos profesamos ateos/agnósticos.
Es la exposición de una idea, y cada quién hace con su dinero lo que le da la gana. No están "imponiendo" nada, simplemente abren una interrogante que TODOS deberíamos hacernos al menos una vez en la vida.
__________________________It's evolution baby!
Eso es extremadamente cierto. Todos en algun momento de nuestras vidas hemos puesto en entredicho la existencia de los seres sobrenaturales de los cuales hablan las religiones establecidas. Es sumamente humano el sentimiento de duda. El cuestionar el status quo y los parametros de religion es un proceso muy personal, y necesario. Si despues de ese largo trayecto, alguien sale convencido de la existencia sin lugar a dudas de cualquier deidad, mis respetos por sus creencias.
Los que no somos ateos duros, sino agnosticos pseudo ateos, algunas veces ni siquiera nos interesa si la deidad existe o no. Al menos en mi caso muy personal, yo lo veo como algo distante que no determina mi vida, y al menos desligado de las religiones tradicionales, la posibilidad de un "arquitecto" del universo la podria aceptar, sea X o Y (una entidad personal o un campo electromagnetico, no lo se) pues me parece un poco mas sensato que un tipo gordo con aretes, un hombre con cabeza de elefante, o un abuelo vestido como zeus en una nube.
Ya la propaganda ateista, pues me tiene sin cuidado, no es mi dinero, pero si de no creer en las religiones se trata, pues a veces es bueno sacar a la gente del comodo lugar comun en que les da pereza pensar o cuestionar
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Yo creo q ésta gente vio un buen mercado en los ateos, entonces quieren hacer más propaganda para ganar más adeptos y poder venderles.
No creo q alguien haga propaganda/promoción de éste tipo sin querer obtener nada a cambio (monetariamente hablando). Tampoco creo q se vaya a "crear" una religión, pero talvez sí una comunidad y esa comunidad luego un nicho de mercado. A final de cuentas es una simple inversión para crear una necesidad más en gente q aparentemente no necesita de eso.
__________________________Éste Sábado a las 9 en el Observatorio
Exnobia | Exnobia site
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"I like the air, I spend a lot of my time breathing"
www.myspace.com/grupoio
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Tienen derecho unos como otros para expresarse, cada quien persigue un objetivo y, finalmente, como publicidad, pues lo lógico es que seleccionen el medio que más les apetezca para invertir su dinero.
Ahora, que no es nuevo, no es nuevo. Que no van a generar un nuevo movimiento, no lo van a generar, ya existen, y desde hace mucho tiempo porque, como ya mencionaron antes, cuestionar la existencia de las deidades va de la mano con la humanidad desde sus inicios.
Para mí se trata de una afirmación de existencia en un bus.
Bien por ellos, al final de cuentas cada quien es libre de pensar y creer lo que quiere.
Claro, como campaña publicitaria yo esperaría un poco para ver más signos externos de la misma, a ver hacia donde va el mensaje de fondo.
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Aquí o te aclimatas o te aclichingas!
Yo leí sobre esta campaña en el blog Magonia a principios de mes. Hay una foto de como van a quedar los buses.
Es una respuesta a una campaña religiosa que hay en varios lugares en europa,que incluye vallas, banners, buses y otros, con mensajes como "Got God?"
El mensaje inicial de esta campaña me parece bastante malo, espero que en el futuro incluyan cometarios mucho más inteligentes, pues este se puede interpretar con una actitud desenfadada y no incluye ninguna propuesta interesante para los creyentes.
Les dejo el cometario de magonia sobre este asunto.
"Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta de la vida". Este eslogan podrá leerse a partir de enero en muchos autobuses urbanos de Londres y, posiblemente, de otras ciudades de Reino Unido. La iniciativa pretende, en principio, contrarrestar los anuncios religiosos en el transporte público británico. Es una idea de la periodista Ariane Sherine, y cuenta con el apoyo de la Asociación Humanista Británica y del biólogo Richard Dawkins, el más firme defensor actual de la Teoría de la Evolución.
Sherine iba andando al trabajo el 19 de junio pasado cuando se cruzaron en su camino dos autobuses urbanos con un mismo mensaje publicitario: "Cuando el Hijo del Hombre venga, ¿hallará fe en la Tierra? (Lucas 18, 8)"- y una dirección de Internet. Cuando visitó la web, no se encontró con la respuesta, sino con otra cita bíblica que amenaza a quienes no sigan la palabra de Jesús con un tormento eterno. La periodista se quejó ante las autoridades locales y, como no consiguió nada, se interesó por las tarifas publicitarias. Al día siguiente, lanzó en su blog de The Guardian la idea de poner en los autobuses un anuncio amable en favor del ateísmo y el 21 de octubre empezó la recogida de fondos.
Su objetivo era recaudar 6.860 euros con los que encartelar 30 autocares durante cuatro semanas en enero, pero los ateos británicos han desbordado las previsiones más optimistas: el jueves pasado se habían recaudado ya más de 143.000 euros. Así que los anuncios invadirán otros medios de transporte y otras ciudades. "Nuestro mensaje es divertido, pero tiene un fondo serio: los ateos queremos un país, una escuela y un gobierno laicos. El importante apoyo que ha recibido nuestra campaña demuestra que muchas personas están de acuerdo con estas ideas", ha indicado Sherine. Dawkins también lo tiene claro: "Esta campaña de mensajes alternativos en los autobuses de Londres hará a la gente pensar, y pensar es anatema para la religión".
tomado de
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/posts/2
__________________________El problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están muy seguros, y los sabios están llenos de dudas.
Bertrand Russell
Tiene mucha razón en lo que dice. Ahora, dar una "propuesta" mas interesante en apenas una frase esta bien rudo. Quizas alguna referencia a sitios web con material, etc, seria mas conveniente.
Por cierto, ahora que veo la frase en detalle, creo que va a servir de blanco a los discursos de muchos lideres religiosos que siempre dicen que sin la idea de un dios, el ser humano se vuelve "valeverguista", donde su vida no tiene sentido, vive sin reglas, sin valores, vacio, y cualquier otra idea estereotipada que se les ocurra.
Yo quizas le hubiera puesto:
"Probablemente no existe dios, por eso, preocupate por hacer de esta vida lo mejor posible para ti y para aquellos con quienes compartes el planeta"
o algo asi.
me mandan sus donaciones para forrar las unidades de Lumaca?

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Ahora habría q ver si éstos periodistas tuvieron ganancias de esas donaciones o cómo las manejaron.
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Yo quizas le hubiera puesto:
"Probablemente no existe dios, por eso, preocupate por hacer de esta vida lo mejor posible para ti y para aquellos con quienes compartes el planeta"
o algo asi.
Exactamente, un mensaje más positivo y menos chocante (a algunos la posibilidad de que dios no exista parece quitarles el sueño) y de hacer el HOY un lugar que merezca la pena, y dejar de pensar en paraisos, cielos, nirvanas, y un largo etc. Preocuparse por la vida terrenal, que es la unica ralidad tangible y cierta que tenemos. Lo demas, son elucubraciones.
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Sorry...Did I hurt your feelings? Oh let me call an ambulance!
En un mundo mercantilista, la gente se vale de lo que sea para hacer plata.
La eterna discusión:
El ateo pregunta: Usted tiene pruebas de que Dios existe ???
El cristiano contesta: Bueno, y usted tiene pruebas de que Dios no existe ???
... llover sobre mojado ...
__________________________http://nsa01.casimages.com/img/2007/10/19/0710190943171425058.gif
Ese es el punto , los Agnosticos no van a ni Y ni X , gastar el tiempo preguntandose si dios exisiste o no es sencillamente una, diriamos , como ponerlo suavemente ?!
Ah ! Ya se , es una Boludez!
y concuerdo con el mensaje mas "positivo" Aunque me gustaria que leyera .. "Dios no exisiste , bueno no lo sabemos, Solo sabemos que se libre y responsable y vive bien. saludos ..o algo asi "
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Pues sí...
Si de mensajes hablamos, al fin de cuentas, pa como está el mundo, realmente no importa qué creemos o qué no creemos más que dentro del grupo al que pertenecemos.
Todos, independientemente de posiciones de lo que sean, deberíamos de hacer algo como humanidad para que no nos vayamos más a la basura, que se pueda hacer algo por la gente.
Sin imponerle ninguna filosofía a nadie, ni faltándole el respeto a nadie.
Es como:
Mae, crea en lo que crea, cool! c lo respeto, ud me respeta lo mío y entre los dos hagamos algo para que no nos vayamos más a la mierda, le parece?
digo, es lo que pienso yo.
Además eso de usar el miedo para lograr más adeptos es demasiado medieval, no debería de usarse.
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- Desde mi punto de vista esta