“Grotesca” decisión del Vaticano despierta rechazo masivo

2 Diciembre 2008 - 2:55pm

Medios de todo el mundo se han volcado hoy a criticar fuertemente al Vaticano, tras comunicar este su rechazo a una resolución de la ONU que pretende hacer un llamado a los gobiernos para que des-criminalicen la homosexualidad.

La propuesta se enmarca en el hecho de que existen más de ochenta países donde los homosexuales son castigados con tiempo de cárcel o inclusive la muerte.

El Vaticano, fiel a su cruzada anti-gay, ha preferido aliarse con países como Iran, Yemen, Arabia Saudita y Afghanistan, pues, según declaró el arzobispo Celestino Migliore, "la medida podría desembocar en discriminación hacia las parejas heterosexuales".

Para echarle más sal a la herida, la jerarquía católica hizo oficial su posición ayer, precisamente en el Día Mundial de la Lucha contra el SIDA (la criminalización de la homosexualidad se mantiene como uno de los principales obstáculos en la prevención de la enfermedad).

El diario italiano La Stampa calificó la decisión del Vaticano como "grotesca", y la misma reacción se ha replicado en numerosos canales informativos del orbe.

Esta no sería la primera vez que el Vaticano se une al mundo islámico para oponerse a derechos de las minorías. En una conferencia de la ONU realizada en El Cairo en 1994, la cúpula de la Iglesia Católica hizo yunta con países islámicos y latinoamericanos para derrotar una propuesta en favor de la despenalización del aborto.

Fuente: Reuters

Viva la tolerancia!

Gracias por el hermoso regalo de Navidad Papanatas plzdie

todo cambia...los tiempos cambian y el Vaticano se está estancando en una ideología nada acorde a los tiempos modernos...creo q muchos fieles católicos se van a marchar por la cabezonada de los altos jerarcas católicos...

Yo a veces siento que el catoliscismo ataca tanto la homosexualidad por tanto trapo sucio que tiene.

Concuerdo con Grace, yo siempre he pensado eso, tal vez el vaticano tiene miedo que si lo descriminalizan le empiecen a salir del closet lo Padrecitos... cuiraro cuiraro monaguillos

Una muestra mas de las contradicciones del catolicismo plzdie

que raro y por qué a los sacerdotes gays si los esconden por todo lado para tapar la realidad con un dedo?

el ir en contra de la homosexualidad es ir en contra de cualquier aspecto real de vida. La iglesia ya murió desde que el papa se despojó del infierno, pero con esto dio el berrinche final para esperar su homicidio.

Gracias madre, gracias padre por no criarme en el catolicismo y así no dedicarme a defender lo indefendible...


7cueros wrote:

creo q muchos fieles católicos se van a marchar por la cabezonada de los altos jerarcas católicos...

Muchas veces lo he pensado, lo acepto. No poniendo en entredicho mi fe, sino más bien cuestionandome sobre el actuar d mis "lideres" (ojo q lo puse entre comillas).

Pero sinceramente ya el proceder de ellos se me ha hecho como una 'distracción' más. Mi fe está basada en Dios (Santísima Trinidad) no sobre un mop que se autoproclama 'puro'

Ver el actuar de ellos ante circunstancias así más bien me llena de pena ajena. Muchas veces es mejor predicar con el ejemplo como dicen...

yo lo veo como mas una artimaña estrategica para mantener contentos a los fieles, los cuales procrearan y criaran otros fieles y la cadena seguiria adelante.

esplendido como para la mayoria de nosotros los adultos jovenes, entre tanto escandalo de peculado, pederastia y discriminacion, vamos dejando de lado (o ya dejamos del todo), a la sacro santa iglesia, para enseñar lo que ellos predican y no practican: verdadero amor al projimo.

Siempre he dicho que compadezco a los papas del siglo XXII por que les va a tocar una lista enorme de disculpas por todas las estupideces que esta haciendo Natzinger. La historia le va a cobrar MUY caro lo que la jerarquia de la IC está haciendo.

And3, ud y otros fieles católicos deberían exigir mas de sus líderes y no aceptar todo tan docilmente, la IC, para sobrevivir y ademas poder usar todo su poder e influencia para bien, debe tener fieles laicos mas criticos y no solo ovejas que aceptan todo lo que su pastor les manda, o bien, si no estan de acuerdo, no lo expresan mas energicamente.

Creo que este Papa va a terminar haciendo cosas terribles para la humanidad.

Al menos ya Bush reconocio que se equivoco en algunas cosillas ...pero no creo que podamos esperar lo mismo de la jerarquica Iglesia, a menos de que uno de sus maximos representatntes lo haga cuando "La Rata Cantante" lleve 200 años bajo tierra y ya ni polvo levante.

Algo que indica la noticia es que la mayoria de esos paises son ultra religiosos, algunos ni siquiera de la cristiandad, sino islamicos. Igual, la homosexualidad no deberia ser delito, y si las 3 religiones monoteistas se lo prohiben a sus fieles, porque sus "libros" lo dicen, pues allá sus fieles.

Este tipo de discusion se ha vuelto un poco trasnochada, a la mayoria no nos importan los gustos de la gente, no entiendo que tan dificil es tolerar al religioso que respeta sus creencias como al que hace de su vida lo que le de la gana. Vive y deja vivir.


Angelica wrote:

El Vaticano, fiel a su cruzada anti-gay, ha preferido aliarse con países como Iran, Yemen, Arabia Saudita y Afghanistan, pues, según declaró el arzobispo Celestino Migliore, "la medida podría desembocar en discriminación hacia las parejas heterosexuales".

Para mi lo más hilarante es esa cita.

Especialmente porque no tiene sentido.

Para mí en unos 50 años la Iglesia va a aceptar el homosexualismo. El matrimonio gay no creo. Pero van a dejar de ser activamente anti-gay. Recordemos que la Iglesia es como los Grammy, siempre van como 50 (o más) años tarde con respecto al ritmo de la sociedad.

ok, una preg... desde cuando importa lo q piense o apruebe el vaticano?

no se a uds, pero lo q aprueben o dejen de aprobar me tiene sin cuidado; lo q el "santo" papa diga sinceramente me tiene sin cuidado.

si las personas homosexuales son felices asi no van a dejar de serlo xq al papa no le parece.

y creo q es reciproco, xq lo yo pienso al vaticano dudo q le importe

dudo mucho que sigamos en este mundo de aca a 50 años upset


contreras240 wrote:

ok, una preg... desde cuando importa lo q piense o apruebe el vaticano?

no se a uds, pero lo q aprueben o dejen de aprobar me tiene sin cuidado; lo q el "santo" papa diga sinceramente me tiene sin cuidado.

A MI no me afecta. Dudo que le afecte personalmente a muchos de los que aquí han posteado.

Pero considerando que es una organizacion que tiene más de un billon de adeptos, cualquier cosa que diga puede tener importantes repercusiones en el mundo que vale la pena comentar.

Y obviamente no es como que a la Iglesia le va a importar lo que un poco de foristas de 89db piensen acerca de este tema. Pero si hay algo más improductivo que hablar sin ser escuchado, es el silencio.

La iglesia de alguna forma tiene que irse acomodando a diferentes cambios para quedar bien con los creyentes en una sociedad que va despertando poco a poco y que apenas se ha comenzado a revelar contra sus opresores.
Qué lástima que yo no voy a estar vivo el día que desaparezcan la iglesia católica y demás religiones.

di q se puede esperar... a lo largo de la historia nos hemos dado cuenta q ahi falta inteligencia.

Yo trabajé para la Iglesia Católica... conozco que muchos curas ya no piensan así (tal vez los más viejos y conservadores si)pero entre muchos sacerdotes no existe esta forma de pensar.

Por qué no hacen algo e igual se quedan en la Iglesia?

Algunos si abandonan los hábitos por este y otros temas

Los que no lo hacen creo que generalmente tienen detrás un peso de la tradición familiar muy fuerte, además q gracias a la Iglesia comen, viven sin problemas, etc.

En Costa Rica (uno de los países más católicos) el descenso de las matriculas vocacionales es alarmante... ya ningún joven quiere ser cura, y los que deciden ser curas generalmente están teniendo un bajo perfil (familias de pocos estudios, bajo nivel económico) porque le Iglesia se está quedando con gente de ese bajo perfil, aún y en la parte del mundo más Católica: Latinoamérica...

Ya no es como antes que los curas eran unos grandes letrados, académicos y filósofos. Por supuesto que sí los hay pero ya no tienen la batuta del conocimiento.

Por qué insisten con estas yeguadas? Defender costumbres es un mecanismo básico que usamos los humanos, y las costumbres que tenemos las tenemos porque para algo sirvieron . No sé por qué existe la homofobia, pero defender las tradiciones les da a los curas de comer, así fue por muuuuuucho tiempo y aún hoy en día (aunque hoy menos que antes).

Lo que no ha entendido la Iglesia (o sea sus líderes), es que el proceso de cambio y los conocimientos de los q disponemos hoy día no justifican ningún trato peyorativo o prejuicio, y menos una patanada anti-ética como esta.

Cuando se hacen experimentos de comportamiento con ratas y hay que reforzar un comportamiento hay que recompensarlas, las recompensas que se usan son generalmente comida y para que funcionen hay que que tenerlas sin comer o con poca comida. Si hay otras fuentes de estrés + que la rata se queda sin comida, la bicha se puede poner agresiva (hay que tener cuidado para que no muerdan). No digo que sea igual lo que pase con la Iglesia, pero se me parece en algo: la Iglesia está perdiendo en este momento recursos valiosos, Europa (la cuna de la Iglesia) ha estado abandonando masivamente el catolicismo, los países más católicos en Europa son los menos desarrollados, la calidad educativa y la posición económica del feligrés católico decae en todo el mundo.

Estos actos de agresión simbólica se deben entender bajo esta coyuntura, la Iglesia debe estar desesperada (sobre todo las jerarquías), a pesar de q son un billón, el catolicismo en países desarrollados o en vías de desarrollo va en descenso entre la gente más educada (que será sin duda la más influyente)... y ante la desesperación y el estrés por mantener la tradición que les ha dado de comer... pues aparece la agresión...

Sorry por el largo post...

Los que piensen que la Iglesia Católica algún día va a cambiar o va a ser flexible en cuanto a algunos temas como éste, están totalmente equivocados.
El catolicismo como todo se va a ahogar en su propio vomito y va a morir. Lógico que nosotros no lo veremos para ese entonces y no se trata de que va a desaparecer, porque no veo que el negocio más lucrativo del mundo muera totalmente, pero no tendrá la afluencia que tuvo y tiene hoy en día.
Ahora, lo que diga el vaticano en este tema a nadie le importa realmente, lo único que logra es ganarse más odio de la cuenta. Lo que me parece irracional es que ellos indirectamente (bueno no tanto) traten de imponer sus creencias a la ONU cuestionando lo que dice. Esta organización no puede tener religión y espero que en dicha organización agarren ese comunicado y lo hagan "humo blanco" para que la Iglesia Católica sa baje de esa nube.

A ver, voy a tratar de explicar esto de la manera más objetiva. Vamos por puntos.

El vaticano es el país de la Iglesia Católica, ¿cierto?.
Ok y estos maes tienen un gobierno cuya cabeza es el Papa Benedicto XVI. ¿Vamos bien?

Peeroooo a este tipo no lo escogimos, ni escogimos a su gabinete. ¿Verdad?

Entonces achacarle a toda la Iglesia católica la culpa de las decisiones que toma esta gente no tiene mucho sentido. ¡Cómo si los únicos homofóbicos fueran los católicos!

Y aquí pueden venir todos a decirme que lo que les de la gana, pero el cambio debe venir de la humanidad en general, no esperarse a que una institución se promulgue o se declare en contra.

No son las iglesias ni los gobiernos quienes deben decidir e imponer cómo las personas tienen que vivir su vida. Es la humanidad, ese sentimiento que muchos, sin importar su color o su religión, están dejando de lado.

El cambio empieza por uno, hay que comenzar por desterrar el odio de nuestros propios corazones, porque si se dan cuenta, la discriminación existe en todo lado.

Aquél no me gusta porque es chino, esa señora es gorda, aquel parece playo, esa vieja es una mosca muerta.

Estamos todos atrapados en la misma burbuja y quieran o no nos toca vivir juntos...

Si ellos no lo van a entender, mejor comenzamos por entenderlo nosotros.

Miedo.

Cada vez la cúpula de la Iglesia Católica está más fundamentalista.

Miedo de nuevo.

Excelente el post de Popscicle.

Estoy totalmente de acuerdo con Cirdan, la posición del Vaticano va a cambiar en unos años conforme lleguen gente con ideas nuevas a las posiciones de mando.

Igual gran parte de la Iglesia Católica (la Iglesia es la gente no las autoridades) no estamos para nada en contra de las parejas homosexuales. No por ser parte de la Iglesia Católica estoy de acuerdo en lo que dicen las autoridades, también soy Tico y nunca estuve en guerra contra Irak a pesar de que el Gobierno de Costa Rica si lo estuvo.


DG wrote:

Igual gran parte de la Iglesia Católica (la Iglesia es la gente no las autoridades) no estamos para nada en contra de las parejas homosexuales. No por ser parte de la Iglesia Católica estoy de acuerdo en lo que dicen las autoridades

qué buen punto!! exacto!! hay muchos movimientos dentro de iglesias cristianas (católicas y protestantes) que no piensan así... el problema en este momento son las jerarquías que defienden una institucionalidad que simplemente refleja la homofobia promedio de la humanidad, pero perfectamente podemos imaginar una religión sin que parta de estos principios, es 100% plausible...

Citando a G.O.D.

G.O.D wrote:

Siempre he dicho que compadezco a los papas del siglo XXII por que les va a tocar una lista enorme de disculpas por todas las estupideces que esta haciendo Natzinger. La historia le va a cobrar MUY caro lo que la jerarquia de la IC está haciendo.

Opino igual, la verdad que es una mala posición, deja la tolerancia de lado, se ciega ante la diversidad que existe en el mundo.

Una institución que con estas decisiones no van a salir adelante. Aparte creo q muchos católicos no están de acuerdo con esta actitud.


Quote:

En Costa Rica (uno de los países más católicos) el descenso de las matriculas vocacionales es alarmante... ya ningún joven quiere ser cura...

con la noticia de "San" Casimiro a mi me dieron bastantes ganas de llegarle jajaja

En realidad no veo como eso propone una solución de ningún tipo.

Con burlas y chiquilladas tampoco se está solucionando nada.

¿Cuál es la gana de caer en lo mismo que se está criticando?

Respeto y tolerancia.

esa iglesia esta muerta, entiérrenla

di q voy a hacer? ponerme a llorar xq esta no es la iglesia que todos esperamos??

Fijo el vaticano es el "país" con la mayor concentración homosexual en todo el mundo....por eso se les para la peluquilla cuando hablan de ese tema.... jaja

sin querer ofender a nadie... me dejo decir que estos maes lo que hacen es ponerse en contra de algo para que les den pelota, y para desviar la atención de las masas de las verdaderas atrocidades que se cometen todos los días en el mundo por parte de unos cuantos que tienen todo el poder y manejan todo a su antojo y conveniencia..

En fin.. mal ride por todas esas personas que terminan sufriendo por la intolerancia.... y me guardo otros comentarios que tengo sobre el vaticano jaja antes de que la empiezan a agarrar contra mí....

Di si, habrán católicos que sean tolerantes, pero como toda base de gente, no es totalmente homogénea, y claro, la mayoría si sigue siendo homófoba y eso lo comprueba uno en la alle lamentablemente, especialmente en Costa Rica =/.

La iglesia católica como las mayorías e las religiones va rezagada respecto a los criterios morales de la sociedad en general, y es normal puesto que siempre son el ala conservadora y la retaguardia moral, siempre lo fueron y lo serán, y sus conceptos cambiarán cuando nosotros mismos hayamos superado la homofobia y a ellos no les quede de otra que hacerlo también, pero yo creo que la sociedad sigue siendo demasiado intolerante como para ejercer suficiente presión en las iglesias.

Es más, yo cada día veo más protestantes, más evangélicos, más lo que sea, envez de católicos, entonces tampoco es como un "despertar de la conciencia" puesto que hay un sector social que sigue siendo un total cavernícola en estos temas.

Algo que tal vez pudo haber truncado el ritual de "La sociedad va así y la iglesia un toque atrás" es la globalización, que hiza a nuestra moral y costumbres cambiar de la noche a la mañana y a medio día también, pero el hecho de que hayan más opiniones no significan que alguna haya cobrado real importancia.

Para mi a la Iglesia Católica le queda muuuucho tiempo todavía, puesto que siguens iendo poderosos, muy poderosos, claro, a como van si creo que van de culo y puede que terminen siendo un cascarón, pero la religión en sí, sea cual sea, sigue teniendo real preponderancia en los criterios de la sociedad, que lamentablemente si terminan siendo ovejitas, pero no del señor, sino como del mae que habla paja en su púlpito o que se tira al piso convulsionando diciendo que Jesús entró en su cuerpo (léase protestante raro).

Y como dijeron excelentemente arriba: La iglesia no va a cambiar sola, solo por presión social, y si la iglesia se deja decir tal babosada, es porque aún la mayoría de la sociedad es capaz de darle visto bueno o al menos no verle nada malo a eso, porque si, el foro es cmo una burbujita de gente joven con criterios avanzados, pero yo conozco otra juventud tan enagenada como siempre.

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